Enfin, je souhaiterais ajouter que la valeur de Verteego (ni d’ailleurs celle de Myspace, OpenTable, Facebook, & co. à mon humble avis) n’est basée sur la technologie informatique utilisée mais sur sa communauté d’utilisateurs (liée à notre approche marketing) et la qualité de son contenu (dépendante de notre bureau d’études).

Mais justement, en tant qu’employé de Microsoft, tu ne peux pas indépendant. Je disais exactement (avec coeur et sincérité) la même chose à l’époque. Et d’ailleurs je l’ai fait (partir sur .NET sans hésiter, ce qui est une pure et simple erreur de gestion). Et c’est ce que j’ai voulu dire à Clauer plus haut en lui écrivant qu’il réaliserait plus tard: c’est exactement pareil pour toi. Par contre, on a une certaine expérience de .NET, on croyait que ça accentuait la productivité par exemple, et bien on va beaucoup plus vite en PHP aujourd’hui.
Je fais part de notre expérience. C’est difficilement réfutable: on travaille pour la bonne santé, dans la durée, de notre société.

Ce qui me chagrine avec certains Microsoftees, c’est leur techno-centricité: nos clients, eux, se fichent éperdument de la techno. Personne ne nous a jamais posé de question sur le sujet. La techno sert des usages. On est dans un métier qui a des implications directes sur la bonne santé de la Planète (on aide les entreprises à prendre conscience d’enjeux sociaux et environnementaux et à le dire tout haut, à mesurer leurs émissions de CO2,…), et le seul post qui vous intéresse, c’est celui où l’on explique gentiment à nos utilisateurs pourquoi, pour ceux qui l’auraient remarqué, les pages ont changé d’extension. Les utilisateurs cherchent le confort d’utilisation, une expérience fluide, de la valeur ajoutée. De très bons indicateurs de notre courbe d’accélération depuis qu’on a migré vers PHP (car on va plus vite, on a moins de contraintes) sont le nombre de visites, le nombre d’inscriptions et de clients: les trois ont explosé. Ce qui prouve que c’était le bon choix.

On développe sur la boite noire dans Tech IT Easy quand j’en trouverai le temps (je représente 13% des ressources de mon entreprise à cet instant t, vs. toi = 1/80000è pour Microsoft donc j’imagine que tu comprendras d’autant plus parfaitement que tu travailles avec des startups au quotidien que ce n’est pas ma priorité du tout). C’est un endroit bien mieux approprié pour un thread techno que le Verteeblog qui est un blog d’entreprise qui oeuvre dans la responsabilité sociétale, je le rappelle. Juste une remarque sur celle-ci: tu as raison sur le fait qu’on aurait dû ne pas utiliser certaines briques du framework (Workflow Foundation notamment); on a pris .NET 3.5, très mal documenté ou supporté sur les blogs par exemple, alors que du bon vieux ASP 2.0 aurait parfaitement fait l’affaire (on l’on n’aurait pas eu ce problème de boite noire d’ASP.NET).

Pour ma partm la reflexion etait inverse,(je suis un dev Web a la base) j ai commence sous LAMP puis passer doucement a J2EE avant de devouvrir .Net et pour etre franc si demain je devais monter ma boite, je developperai sous Techno MS sans aucune hesitations! en embauchant evident les personnes competentes sur ces technos!
Un detail qui me frappe et ta notion de boite noire? Peux tu developper? Rien n empeche d introspecter le framework et de ne pas utiliser la plupart des fonctionnalites que celui ci propose (+ qui ont ete testees + revues de sec +… +…) en aillant la meme approche qu avec Php!

Je sais aussi très bien qu’on trouve des startups très performantes dans toutes les technos, y compris celles de Microsoft. Simplement, et relis mon post, les technos MS ne sont juste pas du tout adaptées à ce qu’on fait nous chez Verteego, et que l’on est bien plus performants aujourd’hui sur LAMP pour les raisons qui y sont évoquées. Et comme on fait les mêmes choses que beaucoup de startups dans le Web 2.0, je ne peux que conseiller les entrepreneurs d’au moins se poser les bonnes questions (je t’assure que patcher SQL Server pour avoir des outils à la ligne de commande corrects a demandé des semaines de boulot; et je ne parle pas du désastre en termes de réflexes que LINQ to SQL peut causer auprès de développeurs juniors qui ne maîtrisent pas encore toutes les subtilités du bon vieux langage SQL). J’estime être dans une assez bonne position pour cela: complètement indépendant et ayant eu un bon aperçu des technos MS pendant 1 an puis de LAMP ces 3 derniers mois & counting.

Je n’affirme pas du tout que les entrepreneurs du web qui choisissent les technos Microsoft sont des idiots. Je pense au contraire que ce sont des génies, étant donnée la complexité de la tâche. Nous, on est des gens normaux, on fait partie du commun des mortels, et l’on trouve la plateforme Microsoft surdimensionnée, beaucoup trop compliquée, pour faire du web. Chapeau bas à ceux qui y arrivent. Franchement.

- Pour le e-Commerce (et de manière générale tous les sites au design un peu figé comme les Intranets et le e-Commerce), le choix de .NET peut se défendre. Sauf que tu mentionnes la FNAC, qui était quand même une sacré grosse boite sans les mêmes moyens qu’une startup quand ils ont commencé à coder. Et Brainsonic, ce n’est pas des applis web mais des sites à façon (et leur site corporate est en Flash donc ça commence mal). Regardons les choses dans le bon sens: quelles applis web utilises-tu?

Ton blog est sur Wordpress (PHP), tu es sur LinkedIn (J2EE & Ruby), Twitter (RoR aussi), Facebook (PHP), Flickr (PHP), Deezer (PHP, Flash, AS) ton adresse perso est une Gmail, tu utilises Netvibes ou Google Reader même pour les flux RSS, et je pourrais allonger la liste assez facilement. Est-ce un hasard si aucune des best of breed n’est une appli codée en ASP.NET? J’aurais dû réaliser tout ça avant moi-même. Et je ne mentionne même pas Basecamp vs. MS Project ou Salesforce vs. Dynamics, Firefox ou Chrome vs. IE, Skype vs. MSN. Le jour et la nuit.

- Concernant BizPark et le coût des software: again, l’argument du prix n’a pas été déterminant. On a migré pour des raisons d’agilité dans notre capacité d’innovation, de compétitivité, de survie même. On avait toutefois quand même tenté d’évaluer le coût (difficile en raison des SPLA qui dépendent de la charge) pour nous, qui était de plusieurs dizaines de milliers d’euros (contre 0 pour les distros Linux qu’on a choisi). Franchement, on préfère largement embaucher un développeur à ce prix. Et même si les licences MS étaient gratuites ad vitam, on n’aurait pas changé d’avis. Ce qui compte avant tout, c’est le confort de nos utilisateurs, la qualité de notre service. Se focaliser dessus plutôt que sur la techno, c’est le vrai boulot du bon développeur. Quand au chef d’entreprise, son rôle est de conserver le cash, de protéger les intérêts de ses actionnaires et parties prenantes: pourquoi donner de l’argent à Microsoft quand on peut avoir mieux pour moins cher?

En guise de conclusion pour ce thread qui sera probablement lu par des entrepreneurs, je vois mal comment, en tant que non développeur et non entrepreneur, et qui plus est payé par Microsoft, tu peux prétendre objectivement vouloir aider les entrepreneurs dans une décision aussi stratégique que le choix d’une plateforme de développement. A moins qu’il ne s’agisse pas d’aider les startups et les entrepreneurs, mais de servir purement les intérêts de Microsoft. Ce qui est mon avis et j’en sais quelque chose (more soon in TIE).

Mais poursuivons cette discussion sur Tech IT Easy dès que j’aurais eu le temps de traduire un peu (justement, Microsoft ne s’était-il pas inscrit dans une logique open source?).

en tant qu epicier de formation, je ne comprends pas vraiment le web, mais je sais que MySpace (le plus gros site internet du monde) ou encore Plentyoffish.com (le plus gros site de dating gratuit), et la plupart des sites d ecommerce en france (Cdiscount, fnac), voire Brainsonic ou encore Aufeminin.com ou ont choisi .Net

Pour Bizspark, c est gratuit, pendant 3 ans, qque soit ta taille, tu peux grandir as big as possible sans payer. ce n est qu un critere d entree. et dans 3 ans, le cout du software dans tes hosting costs sera negligeable, voire inferieur a celui de solutions OSS comme red hat. (c est pour ca, que bcp de startups quittent l OSS pour Bizspark.

Pour TIE, c est sympa mais je preferais le ton d avant,pas sur non plus que ce soit la bonne audience. je posterai un article sur mon blog Corporate a ce sujet.

Sur l’échantillon de startups que tu connais: c’est probablement que les gens qui comprennent vraiment le web ne partent tout simplement pas sur .NET, une erreur qu’on a bêtement faite en ne s’étant pas posé la question par ma faute. J’ai fait un manquement à mon devoir de benchmark, élément nécessaire d’une bonne gestion, sur le choix de plateforme et l’on ne m’y reprendra plus.

Par ailleurs, je connais au moins 2 startups françaises, chez qui nous avions pris conseils d’ailleurs, qui étaient passées d’ASP.NET à PHP pour l’une et d’ASP.NET à Python pour l’autre. Comme quoi.

Toujours est-il que notre équipe de développement est beaucoup plus heureuse aujourd’hui, et ça, ça n’a pas de prix: ça valorise la boite pour l’ensemble de ses parties prenantes.

On innove tous les jours, si ce n’est toutes les heures, notre communauté d’utilisateurs et de clients grandit à vue d’oeil - et la techno n’est pour nous qu’un outil car notre métier, c’est l’accompagnement via des services en ligne simples, abordables et efficaces des entreprises vers un développement plus responsable.

Btw, à moins qu’elle ne soit copyrightée, je veux bien ta traduction anglaise de ce post (celle-là même que tu as transmise à tes collègues), si tu n’y vois pas d’inconvénient bien sûr. Ca me fera gagner du temps en traduction pour bloguer sur Tech IT Easy, lu par des entrepreneurs du web vs. des patrons de PME-PMI & responsables environnement de grands groupes sur ce blog. J’apposerai bien sûr la mention “Translated by Julien Codorniou, Microsoft” sauf contre-indication de ta part.

Il ne faudrait pas que ce soit une tendance de fond.

J ai fait une ecole de commerce, je ne suis pas developpeur non plus, mais l argument du prix semble contestable, avec Bizspark tout est gratuit pendant 3 ans, sans engagements.

Bonne annee a verteego

Content de voir que tu vas bien Quel chemin parcourru depuis l’an dernier. Et je vois que tu as bien réussi à couper le cordon et à tourner la page de ton passage chez Microsoft France.

Bon, ceci dit, vas-y quand même molo, il y a quelques passages qui sont plus exagérés que les autres et qui relèvent du Troll. TGPP! ;))

Allez, sans rancune heh C’est ton opinion, et c’est ton droit le plus absolu. Bien entendu, je ne la partage pas.